Willanders – Rechts vor Links

23. April 2023

Das US Imperium ist bankrott

Filed under: Geopolitik,Politik,Wirtschaft — willanders @ 17:22
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Ich habe einen lesenswerten Artikel übersetzt, der die Gegenwart gut zusammenfasst. Der Autor beschreibt darin die USA, diese Analyse lässt sich aber problemlos auf den gesamten Westen anlegen. Machen Sie sich vorher eine Tasse Beruhigungstee und los geht’s. Der Artikel ist hier erschienen: https://unherd.com/2023/04/americas-empire-is-bankrupt/

Die Übersetzung:

Das US Imperium ist bankrott


Beginnen wir mit den Grundlagen. Etwa 5 Prozent der Menschheit leben derzeit in den Vereinigten Staaten von Amerika. Dieser sehr kleine Teil der Menschheit verfügte bis vor kurzem über etwa ein Drittel der weltweiten Energieressourcen und hergestellten Produkte sowie etwa ein Viertel der Rohstoffe. Dies geschah nicht, weil sonst niemand diese Dinge wollte oder weil die USA etwas so Verlockendes herstellten und verkauften, dass der Rest der Welt im Austausch eifrig seinen Reichtum hergab. Dies geschah, weil die USA als dominierende Nation dem Rest der Welt einseitig begünstigende Handelsregeln aufzwangen und einen unverhältnismäßigen Anteil des Reichtums des Planeten an sich selbst leiteten.


An dieser Art von Anordnung ist nichts Neues. Zu seiner Zeit kontrollierte das British Empire einen noch größeren Anteil des Reichtums des Planeten, und das spanische Empire spielte weiter zurück eine vergleichbare Rolle. Davor gab es andere Imperien, die dank der begrenzten Transportmöglichkeiten nicht so dominant agieren konnten. Das alles war übrigens auch keine Erfindung von Menschen mit heller Hautfarbe. Mächtige Reiche blühten in Asien und Afrika auf, als die Völker Europas in strohgedeckten Lehmhütten lebten. Imperien entstehen immer dann, wenn eine Nation mächtig genug wird, um andere Nationen zu beherrschen und ihnen Ressourcen zu entziehen. Sie gediehen so weit zurück, wie es historische Aufzeichnungen gibt, und sie werden zweifellos so lange gedeihen, wie es menschliche Zivilisationen gibt.


Das US Imperium entstand nach dem Zusammenbruch des British Empire während der Bruderkriege in Europa im frühen 20. Jahrhundert. Während dieser bitteren Jahre stand die Rolle des globalen Hegemons auf dem Spiel, und um 1930 herum war ziemlich klar, dass entweder Deutschland, die Sowjetunion oder die USA den Preis gewinnen würden. Auf die übliche Weise schlossen sich zwei Anwärter zusammen, um den dritten zu verdrängen, und dann gingen die Sieger aufeinander los und bauten konkurrierende Einflusssphären aus, bis einer zusammenbrach. Als die Sowjetunion 1991 implodierte, gingen die USA daraus als das letzte, das einzige Imperium hervor.


Francis Fukuyama bestand 1989 in einem Aufsatz darauf, dass die USA, nachdem sie den Spitzenplatz gewonnen hatten, dazu bestimmt seien, für immer dort zu bleiben. Er lag natürlich falsch (…). Der Aufstieg eines Imperiums garantiert, dass andere Anwärter auf diesen Status beginnen werden, ihre Messer zu schärfen. Sie werden sie auch nutzen können, denn Imperien zerstören sich unweigerlich selbst: Im Laufe der Zeit zerstören die wirtschaftlichen und sozialen Folgen des Imperiums die Bedingungen, die das Imperium möglich machen. Das kann schnell oder langsam geschehen, abhängig von dem Mechanismus, den jedes Imperium verwendet, um Reichtum aus seinen unterworfenen Nationen zu extrahieren.


Der Mechanismus, den die USA für diesen Zweck verwendeten, war genial, aber noch kurzfristiger als die meisten anderen. Einfach ausgedrückt haben die USA den meisten anderen Nationen eine Reihe von Vereinbarungen auferlegt, die garantierten, dass der Löwenanteil des internationalen Handels im US-Dollar als Tauschmittel abgewickelt wurde, und sorgten dafür, dass ein ständig wachsender Anteil der weltweiten Wirtschaftstätigkeit den internationalen Handel erforderte . (Das war es, was all das Geschwätz über „Globalisierung“ in der Praxis bedeutete.) Dies ermöglichte es der US-Regierung, Dollar aus dem Nichts durch gigantische Haushaltsdefizite herzustellen, so dass die US diese Dollar verwenden konnten, um riesige Vermögenswerte in der Welt aufzukaufen. Da die überschüssigen Dollars von den ausländischen Zentralbanken und Wirtschaftsunternehmen aufgefangen wurden, die sie für ihren eigenen Außenhandel benötigten, blieb die Inflation unter Kontrolle, während die wohlhabenden Klassen in den USA mächtig profitierten.


Das Problem bei dieser Betrugsmasche ist das gleiche, mit dem alle Schneeballsysteme konfrontiert sind, nämlich dass ihnen früher oder später die Trottel ausgehen, die bereit sind, da mitzumachen. Dies geschah kurz nach der Jahrtausendwende und zusammen mit anderen Faktoren – insbesondere mit dem Höhepunkt der globalen Erdölproduktion – führte es zur Finanzkrise von 2008-2010. Seit 2010 taumeln die USA von einer Krise in die nächste. Dies ist kein Zufall. Die Wohlstandspumpe, die die USA an der Spitze der globalen Pyramide hielt, ist ins Stocken geraten, da eine wachsende Zahl von Ländern Wege gefunden hat, einen größeren Anteil ihres eigenen Reichtums zu behalten, indem sie ihre Inlandsmärkte erweiterten und die Art von Handelsbarrieren erhöhten, die die USA selbst vor 1945 verwendeten zum Aufbau einer eigenen Wirtschaft. Bleibt nur noch die Frage, wie schnell die Pumpe komplett ausfällt.


Als Russland im Februar 2022 seine Invasion in der Ukraine startete, reagierten die USA und ihre Verbündeten nicht mit militärischer Gewalt, sondern mit strafenden Wirtschaftssanktionen, von denen erwartet wurde, dass sie die russische Wirtschaft lahmlegen und Russland in die Knie zwingen würden. Offenbar hat niemand in Washington die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass andere Nationen, die ein Interesse daran haben, das US-Imperium zu untergraben, ein Wörtchen mitreden könnten. Natürlich ist das passiert. China, gemessen an der Kaufkraft die größte Volkswirtschaft der Erde, streckte den Mittelfinger in Richtung Washington aus und erhöhte seine Importe von russischem Öl, Gas, Getreide und anderen Produkten. So auch Indien, derzeit die drittgrößte Volkswirtschaft der Erde; und wie mehr als 100 andere Länder.


Dann ist da noch der Iran, über den die meisten Amerikaner beeindruckend dumm sind. Der Iran ist die 17. Nation der Welt, mehr als doppelt so groß wie Texas und noch reicher an Öl und Erdgas. Es ist auch eine boomende Industriemacht. Es hat zum Beispiel eine florierende Automobilindustrie und baut und startet seine eigenen Satelliten ins All. Seit dem Sturz des Schahs im Jahr 1978 hat es mit strengen US-Sanktionen zu kämpfen, daher ist es sicher, dass die iranische Regierung und der iranische Industriesektor jeden erdenklichen Trick kennen, um diese Sanktionen zu umgehen.


Unmittelbar nach Beginn des Ukraine-Krieges begannen Russland und der Iran plötzlich, Handelsabkommen zum großen Vorteil des Iran abzuschließen. Ein Teil der Gegenleistung bestand eindeutig darin, dass die Iraner ihr hart erarbeitetes Wissen darüber, wie man Sanktionen umgeht, an ein aufmerksames Publikum russischer Beamter weitergaben. Mit ein wenig Hilfe von China, Indien und dem Großteil der übrigen Menschheit folgte in kurzer Zeit das totale Scheitern der Sanktionen. Heute schaden die Sanktionen den USA und Europa, nicht Russland, aber die US-Führung hat sich in eine Position verkeilt, von der sie nicht mehr zurücktreten kann. Dies könnte einen großen Teil dazu beitragen, zu erklären, warum der russische Feldzug in der Ukraine so gemächlich verlief. Die Russen haben keinen Grund zur Eile. Sie wissen, dass die Zeit nicht auf der Seite der USA ist.


Seit vielen Jahrzehnten war die Drohung, durch US-Sanktionen aus dem internationalen Handel ausgeschlossen zu werden, der große Knüppel, mit dem Washington widerspenstige Nationen bedrohte, die nicht klein genug für eine US-Invasion oder zerbrechlich genug für eine von der CIA unterstützte Operation zum Regimewechsel waren. Im Laufe des letzten Jahres stellte sich heraus, dass dieser große Stock aus Balsaholz bestand und in Joe Bidens Hand abgebrochen war. Infolgedessen wechseln auf der ganzen Welt Nationen, die dachten, sie hätten keine andere Wahl, als US- Dollar in ihrem Außenhandel zu verwenden, auf ihre eigenen Währungen oder auf die Währungen aufstrebender Mächte um. Damit endet die Zeit des US-Dollars als globales Tauschmittel.


Es war interessant zu beobachten, wie Wirtschaftsexperten darauf reagierten. Wie zu erwarten, leugnen einige von ihnen einfach, dass dies geschieht – schließlich zeigen die Wirtschaftsstatistiken aus den Vorjahren dies noch nicht. Einige andere haben darauf hingewiesen, dass keine andere Währung bereit ist, die Rolle des Dollars zu übernehmen; das stimmt, ist aber irrelevant. Als das britische Pfund in den ersten Jahren der Weltwirtschaftskrise eine ähnliche Rolle verlor, war auch keine andere Währung bereit, diese Rolle zu übernehmen. Es dauerte bis etwa 1970, bis sich der US-Dollar als Währung des Welthandels durchgesetzt hatte. In der Zwischenzeit taumelte der internationale Handel unbeholfen dahin und nutzte alle Währungen oder Warenswaps, auf die sich die Handelspartner einigen konnten: das heißt, die gleiche Situation, die sich zurzeit im Welthandel herausbildet und die Post-Dollar-Ära bestimmen wird.


Eine der interessanten Folgen der derzeit stattfindenden Verschiebung ist eine Rückkehr zum Zentrum der globalen Vermögensverteilung. Bis zur Ära des europäischen Weltimperiums lag das wirtschaftliche Herz der Welt in Ost- und Südasien. Indien und China waren die reichsten Länder der Erde, und eine glitzernde Kette anderer wohlhabender Staaten vom Iran bis Japan füllte das Bild. Bis heute lebt der Großteil der menschlichen Bevölkerung im selben Teil der Welt. Das große Zeitalter der europäischen Eroberungen lenkte einen Großteil dieses Reichtums vorübergehend nach Europa um und verarmte dabei Asien. Dieses Konstrukt begann mit dem Zusammenbruch der europäischen Kolonialreiche kurz nach dem Zweiten Weltkrieg zu erodieren, aber einige der gleichen Vereinbarungen wurden danach von den USA gestützt. Jetzt fallen auch diese auseinander, und Asien steigt auf. Schon nächstes Jahr werden vier der fünf größten Volkswirtschaften der Welt nach Kaufkraftparität asiatisch sein. An fünfter Stelle stehen noch die USA, die aber möglicherweise bald von dieser Liste verschwinden werden.


Kurz gesagt, Amerika ist bankrott. Unsere Regierungen von der Bundesebene abwärts, unsere großen Unternehmen und eine sehr große Anzahl unserer wohlhabenden Bürger haben gigantische Schulden angehäuft, die nur bedient werden können, wenn sie direkten oder indirekten Zugang zu den unverdienten Reichtümern haben, die die USA dem Rest der Welt entziehen. Diese Schulden können nicht abbezahlt werden, und viele von ihnen können nicht einmal mehr lange bedient werden. Die einzigen Optionen sind der Ausfall oder die Inflation, und in beiden Fällen ist eine Regelung auf dem bisherigen Ausgabenniveau nicht mehr möglich. Da die Vereinbarungen zum Großteil selbstverständlich darauf basieren, was in den heutigen USA als gewöhnlicher Lebensstil gilt, werden die Auswirkungen ihrer Auflösung schwerwiegend sein.


Tatsächlich werden die fünf Prozent der Welt in diesem Land wieder so leben müssen, wie wir es vor 1945 getan haben. Selbst wenn wir noch die Fabriken, die ausgebildeten Arbeitskräfte, die reichlich vorhandenen natürlichen Ressourcen und die sparsamen Gewohnheiten von damals hätten, wäre das ein schmerzlicher Übergang, aber kein Debakel. Die Schwierigkeit besteht aber darin, dass wir diese Dinge nicht mehr haben. Die Fabriken wurden im Offshoring-Wahn der siebziger und achtziger Jahre geschlossen, als die imperiale Wirtschaft auf Hochtouren lief, und die ausgebildeten Arbeitskräfte als überflüssiger Luxus preisgegeben wurden.
Zwar haben wir immer noch einige der natürlichen Ressourcen, aber nicht mehr das, was wir einmal hatten. Die sparsamen Gewohnheiten? Die sind vor langer Zeit durch hemmungslosen Konsum ersetzt worden. In den späten Stadien eines Imperiums ist die Ausbeutung unverdienter Reichtumsströme aus dem Ausland weitaus profitabler als der Versuch, Reichtum im Inland zu produzieren, und die meisten Menschen stellen sich darauf ein.

So endet man bei der typischen spätimperialen Wirtschaft, mit einer herrschenden Klasse, die einen fantastischen Papierreichtum zur Schau stellt, einer parasitären Klasse von Mitläufern, die gedeiht, indem sie sich um die sehr Reichen kümmert, und mit einer barocken Bürokratie, die sich in die kleinste Einzelheit des Privatlebens der Menschen einmischt. Die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung verarmt dagegen, mürrisch und unwillig, einen Finger zu rühren, um ihre Situation zu retten.


Die gute Nachricht ist, dass es für all das eine Lösung gibt. Die schlechte Nachricht ist, dass es ein paar Jahrzehnte ernsthafter Turbulenzen dauern wird, um dorthin zu gelangen. Die Lösung besteht darin, dass sich die US-Wirtschaft umrüsten muss, um verdienten Wohlstand in Form von Sachgütern und nichtfinanziellen Dienstleistungen zu produzieren. Das wird unvermeidlich passieren, wenn die Ströme unverdienten Reichtums ins Stocken geraten, ausländische Waren für die meisten Amerikaner unerschwinglich werden und es rentabel wird, Dinge hier in den USA wieder zu produzieren. Die Schwierigkeit besteht natürlich darin, dass die meisten wirtschaftlichen und politischen Entscheidungen eines Jahrhunderts, die unser früheres imperiales Projekt unterstützten, rückgängig gemacht werden müssen.


Das offensichtlichste Beispiel? Die metastatische Aufblähung von Regierungs-, Unternehmens- und Non-Profit-Managerjobs im US-System. Das ist ein eine verständliche Situation in diesem Stadium des Imperiums, da es Geld in die Konsumwirtschaft lenkt, die die Arbeitsplätze für die verarmten Klassen bereitstellt. Sowohl in öffentlichen als auch in privaten Büros wimmelt es nur so von Legionen von Büroangestellten, deren Arbeit nichts zum nationalen Wohlstand beiträgt, deren Gehaltsschecks aber den Konsumsektor stützen. Diese Blase verliert bereits Luft. Es ist bezeichnend, dass Elon Musk nach seiner Übernahme von Twitter etwa 80 % der Mitarbeiter entlassen hat; andere große Internetkonzerne bauen ihre Belegschaft auf die gleiche Weise ab, wenn auch noch nicht im gleichen Ausmaß.


Der jüngste Lärm um künstliche Intelligenz trägt dazu bei, denselben Trend zu verstärken. Hinter den Chatbots stehen Programme namens Large Language Models (LLMs), die sehr gut darin sind, den Gebrauch der menschlichen Sprache zu imitieren. Sehr viele Büroangestellte verbringen heutzutage die meiste Zeit damit, Texte zu verfassen, die in diese Kategorie fallen: Verträge, rechtliche Schriftsätze, Pressemitteilungen, Medienberichte und so weiter. Diese Jobs fallen weg. Die Computercodierung ist für die LLM-Produktion noch zugänglicher, sodass Sie sich auch von vielen Softwarejobs verabschieden können. Jede andere Form wirtschaftlicher Aktivität, die das Zusammenfügen von Symbolsequenzen beinhaltet, steht vor der gleichen Krise. Ein aktuelles Papier von Goldman Sachs schätzt, dass etwa 300 Millionen Arbeitsplätze in der Industriewelt in den nächsten Jahren ganz oder teilweise durch LLMs ersetzt werden.


Eine andere Technologie mit ähnlichen Ergebnissen ist die Erstellung von CGI-Bildern. Levi’s hat vor nicht allzu langer Zeit angekündigt, dass alle seine zukünftigen Kataloge und Werbung CGI-Bilder anstelle von hochbezahlten Models und Fotografen verwenden werden. Wir können davon ausgehen, dass sich das Gleiche allgemein ausbreitet. Oh, und Hollywood ist als nächstes dran. Wir sind nicht weit von dem Punkt entfernt, an dem ein Programm das gesamte Filmmaterial von Marilyn Monroe aus ihren Filmen sammeln und daraus neue Marilyn Monroe-Filme für einen winzigen Bruchteil dessen herstellen kann, was es kostet, lebende Schauspieler, Kamerateams und mehr einzustellen. Das Ergebnis wird ein drastischer Rückgang hochbezahlter Jobs in weiten Teilen der Wirtschaft sein.


Das Ergebnis von all dem? Nun, ein Haufen Experten wird lautstart darauf bestehen, dass sich nichts in irgendeiner Weise ändern wird, das wichtig ist, und ein anderer Haufen wird anfangen zu kreischen, dass die Apokalypse über uns kommt. Das sind die einzigen zwei Optionen, die unsere kollektive Vorstellungskraft heutzutage verarbeiten kann. Natürlich wird keines dieser Dinge tatsächlich passieren.


Was stattdessen passieren wird, ist, dass die Mittel- und obere Mittelschicht in den USA und in vielen anderen Ländern mit der gleichen Art von langsamer Zerstörung konfrontiert sein wird, die über die Arbeiterklasse derselben Länder im späten 20. Jahrhundert hinweggefegt ist. Entlassungen, Firmeninsolvenzen, sinkende Gehälter und Sozialleistungen werden in unregelmäßigen Abständen aufeinander folgen. Alle Unternehmen, die mit diesen Bevölkerunsschichten Geld verdienen, werden auch Stück für Stück ihr Einkommen verlieren. Die Gemeinden werden aushöhlen, wie es die Fabrikstädte im amerikanischen Rust Belt und in den englischen Midlands vor einem halben Jahrhundert getan haben, aber dieses Mal werden die gehobenen Vororte und modischen Stadtviertel zusammenbrechen, wenn die Einkommensströme, die sie ernährten, verschwinden.


Dies wird kein schneller Prozess sein. Der US-Dollar verliert seinen Platz als universelles Handelsmittel, wird aber von einigen Ländern noch auf Jahre hinaus genutzt werden. Die Auflösung der Mechanismen, die unverdienten Reichtum in die USA lenken, wird sich beschleunigen, wird aber noch Zeit brauchen. Der Zusammenbruch der cubicle class – also der kleinen Büroangestellten – und die Entkernung der Vororte wird noch Jahrzehnte dauern. So wirken sich Veränderungen dieser Art aus.


Was die Leute so spät im Spiel als Reaktion darauf noch tun können, habe ich im Beitrag beschrieben, der 2012 im Archdruid Report mit dem Titel „Collapse Now and Avoid the Rush“ erschien. In diesem Beitrag wies ich darauf hin, dass die Auflösung der amerikanischen Wirtschaft und des umfassenderen Projekts der industriellen Zivilisation an Geschwindigkeit zunahmen, und diejenigen, die sich darauf vorbereiten wollten, müssten sich darauf vorbereiten, indem sie ihre Ausgaben kürzen, aus dem Schuldemachen aussteigen und sich Fähigkeiten aneignen, die erforderlich sind, um Waren und Dienstleistungen für Menschen und nicht für die Unternehmensmaschinerie zu produzieren. Ich freue mich sagen zu können, dass einige Leute diese Dinge taten, aber sehr viele andere verdrehten die Augen oder fassten Vorsätze, etwas zu tun, diese Vorsätze aber nie umgesetzt haben.


In den folgenden Jahren wiederholte ich diese Warnung und wandte mich dann anderen Themen zu, da es wirklich nicht viel Sinn machte, über das bevorstehende Chaos zu streiten, nachdem die Zeit zum Handeln verstrichen war. Wer sich rechtzeitig vorbereitet hat, wird den herannahenden Schlamassel so gut überstehen wie jeder andere. Wer nicht? Der Ansturm ist inzwischen da. Es tut mir leid, sagen zu müssen, dass, was auch immer Sie versuchen, es wahrscheinlich viele andere verzweifelte Leute geben wird, die versuchen, dasselbe zu tun. Sie könnten immer noch Glück haben, aber es wird schwer zu schaffen sein. (…)


Wir tanzen am Rande eines langen, rutschigen Abhangs in eine unwillkommene neue Realität. Ich möchte die Leser in Amerika und seinen engen Verbündeten ermutigen, sich auf ein paar Jahrzehnte zerreißender wirtschaftlicher, sozialer und politischer Turbulenzen vorzubereiten. Diejenigen anderswo werden es leichter haben, aber es wird immer noch ein wilder Ritt, bis die Trümmer aufhören zu wackeln und neue soziale, wirtschaftliche und politische Arrangements aus den Trümmern zusammengeflickt werden.


Das englischsprachige Original:

America’s empire is bankrupt


Let’s start with the basics. Roughly 5% of the human race currently live in the United States of America. That very small fraction of humanity, until quite recently, enjoyed about a third of the world’s energy resources and manufactured products and about a quarter of its raw materials. This didn’t happen because nobody else wanted these things, or because the US manufactured and sold something so enticing that the rest of the world eagerly handed over its wealth in exchange. It happened because, as the dominant nation, the US imposed unbalanced patterns of exchange on the rest of the world, and these funnelled a disproportionate share of the planet’s wealth to itself.
There’s nothing new about this sort of arrangement. In its day, the British Empire controlled an even larger share of the planet’s wealth, and the Spanish Empire played a comparable role further back. Before then, there were other empires, though limits to transport technologies meant that their reach wasn’t as large. Nor, by the way, was any of this an invention of people with light-coloured skin. Mighty empires flourished in Asia and Africa when the peoples of Europe lived in thatched-roofed mud huts. Empires rise whenever a nation becomes powerful enough to dominate other nations and drain them of wealth. They’ve thrived as far back as records go and they’ll doubtless thrive for as long as human civilisations exist.
America’s empire came into being in the wake of the collapse of the British Empire, during the fratricidal European wars of the early 20th century. Throughout those bitter years, the role of global hegemon was up for grabs, and by 1930 or so it was pretty clear that Germany, the Soviet Union or the US would end up taking the prize. In the usual way, two contenders joined forces to squeeze out the third, and then the victors went at each other, carving out competing spheres of influence until one collapsed. When the Soviet Union imploded in 1991, the US emerged as the last empire standing.
Francis Fukuyama insisted in a 1989 essay that having won the top slot, the US was destined to stay there forever. He was, of course, wrong, but then he was a Hegelian and couldn’t help it. (If a follower of Hegel tells you the sky is blue, go look.) The ascendancy of one empire guarantees that other aspirants for the same status will begin sharpening their knives. They’ll get to use them, too, because empires invariably wreck themselves: over time, the economic and social consequences of empire destroy the conditions that make empire possible. That can happen quickly or slowly, depending on the mechanism that each empire uses to extract wealth from its subject nations.
The mechanism the US used for this latter purpose was ingenious but even more short-term than most. In simple terms, the US imposed a series of arrangements on most other nations that guaranteed the lion’s share of international trade would use US dollars as the medium of exchange, and saw to it that an ever-expanding share of world economic activity required international trade. (That’s what all that gabble about “globalisation” meant in practice.) This allowed the US government to manufacture dollars out of thin air by way of gargantuan budget deficits, so that US interests could use those dollars to buy up vast amounts of the world’s wealth. Since the excess dollars got scooped up by overseas central banks and business firms, which needed them for their own foreign trade, inflation stayed under control while the wealthy classes in the US profited mightily.
The problem with this scheme is the same difficulty faced by all Ponzi schemes, which is that, sooner or later, you run out of suckers to draw in. This happened not long after the turn of the millennium, and along with other factors — notably the peaking of global conventional petroleum production — it led to the financial crisis of 2008-2010. Since 2010 the US has been lurching from one crisis to another. This is not accidental. The wealth pump that kept the US at the top of the global pyramid has been sputtering as a growing number of nations have found ways to keep a larger share of their own wealth by expanding their domestic markets and raising the kind of trade barriers the US used before 1945 to build its own economy. The one question left is how soon the pump will start to fail altogether.

When Russia launched its invasion of Ukraine in February 2022, the US and its allies responded not with military force but with punitive economic sanctions, which were expected to cripple the Russian economy and force Russia to its knees. Apparently, nobody in Washington considered the possibility that other nations with an interest in undercutting the US empire might have something to say about that. Of course, that’s what happened. China, which has the largest economy on Earth in purchasing-power terms, extended a middle finger in the direction of Washington and upped its imports of Russian oil, gas, grain and other products. So did India, currently the third-largest economy on Earth in the same terms; as did more than 100 other countries.
Then there’s Iran, which most Americans are impressively stupid about. Iran is the 17th largest nation in the world, more than twice the size of Texas and even more richly stocked with oil and natural gas. It’s also a booming industrial power. It has a thriving automobile industry, for example, and builds and launches its own orbital satellites. It’s been dealing with severe US sanctions since not long after the Shah fell in 1978, so it’s a safe bet that the Iranian government and industrial sector know every imaginable trick for getting around those sanctions.
Right after the start of the Ukraine war, Russia and Iran suddenly started inking trade deals to Iran’s great benefit. Clearly, one part of the quid pro quo was that the Iranians passed on their hard-earned knowledge about how to dodge sanctions to an attentive audience of Russian officials. With a little help from China, India and most of the rest of humanity, the total failure of the sanctions followed in short order. Today, the sanctions are hurting the US and Europe, not Russia, but the US leadership has wedged itself into a position from which it can’t back down. This may go a long way towards explaining why the Russian campaign in Ukraine has been so leisurely. The Russians have no reason to hurry. They know that time is not on the side of the US.
For many decades now, the threat of being cut out of international trade by US sanctions was the big stick Washington used to threaten unruly nations that weren’t small enough for a US invasion or fragile enough for a CIA-backed regime-change operation. Over the last year, that big stick turned out to be made of balsa wood and snapped off in Joe Biden’s hand. As a result, all over the world, nations that thought they had no choice but to use dollars in their foreign trade are switching over to their own currencies, or to the currencies of rising powers. The US dollar’s day as the global medium of exchange is thus ending.
It’s been interesting to watch economic pundits reacting to this. As you might expect, quite a few of them simply deny that it’s happening — after all, economic statistics from previous years don’t show it yet, Some others have pointed out that no other currency is ready to take on the dollar’s role; this is true, but irrelevant. When the British pound lost a similar role in the early years of the Great Depression, no other currency was ready to take on its role either. It wasn’t until 1970 or so that the US dollar finished settling into place as the currency of global trade. In the interval, international trade lurched along awkwardly using whatever currencies or commodity swaps the trading partners could settle on: that is to say, the same situation that’s taking shape around us in the free-for-all of global trade that will define the post-dollar era.
One of the interesting consequences of the shift now under way is a reversion to the mean of global wealth distribution. Until the era of European global empire, the economic heart of the world was in east and south Asia. India and China were the richest countries on the planet, and a glittering necklace of other wealthy states from Iran to Japan filled in the picture. To this day, most of the human population is found in the same part of the world. The great age of European conquest temporarily diverted much of that wealth to Europe, impoverishing Asia in the process. That condition began to break down with the collapse of European colonial empires in the decade following the Second World War, but some of the same arrangements were propped up by the US thereafter. Now those are coming apart, and Asia is rising. By next year, four of the five largest economies on the planet in terms of purchasing power parity will be Asian. The fifth is the US, and it may not be in that list for much longer.
In short, America is bankrupt. Our governments from the federal level down, our big corporations and a very large number of our well-off citizens have run up gargantuan debts, which can only be serviced given direct or indirect access to the flows of unearned wealth the US extracted from the rest of the planet. Those debts cannot be paid off, and many of them can’t even be serviced for much longer. The only options are defaulting on them or inflating them out of existence, and in either case, arrangements based on familiar levels of expenditure will no longer be possible. Since the arrangements in question include most of what counts as an ordinary lifestyle in today’s US, the impact of their dissolution will be severe.
In effect, the 5% of us in this country are going to have to go back to living the way we did before 1945. If we still had the factories, the trained workforce, the abundant natural resources and the thrifty habits we had back then, that would have been a wrenching transition but not a debacle. The difficulty, of course, is that we don’t have those things anymore. The factories were shut down in the offshoring craze of the Seventies and Eighties, when the imperial economy slammed into overdrive, and the trained workforce was handed over to malign neglect.
We’ve still got some of the natural resources, but nothing like what we once had. The thrifty habits? Those went whistling down the wind a long time ago. In the late stages of an empire, exploiting flows of unearned wealth from abroad is far more profitable than trying to produce wealth at home, and most people direct their efforts accordingly. That’s how you end up with the typical late-imperial economy, with a governing class that flaunts fantastic levels of paper wealth, a parasite class of hangers-on that thrive by catering to the very rich or staffing the baroque bureaucratic systems that permeate public and private life, and the vast majority of the population impoverished, sullen, and unwilling to lift a finger to save their soi-disant betters from the consequences of their own actions.
The good news is that there’s a solution to all this. The bad news is that it’s going to take a couple of decades of serious turmoil to get there. The solution is that the US economy will retool itself to produce earned wealth in the form of real goods and non-financial services. That’ll happen inevitably as the flows of unearned wealth falter, foreign goods become unaffordable to most Americans, and it becomes profitable to produce things here in the US again. The difficulty, of course, is that most of a century of economic and political choices meant to support our former imperial project are going to have to be undone.
The most obvious example? The metastatic bloat of government, corporate and non-profit managerial jobs in American life. That’s a sensible move in an age of empire, as it funnels money into the consumer economy, which provides what jobs exist for the impoverished classes. Public and private offices alike teem with legions of office workers whose labour contributes nothing to national prosperity but whose pay cheques prop up the consumer sector. That bubble is already losing air. It’s indicative that Elon Musk, after his takeover of Twitter, fired some 80% of that company’s staff; other huge internet combines are pruning their workforce in the same way, though not yet to the same degree.
The recent hullaballoo about artificial intelligence is helping to amplify the same trend. Behind the chatbots are programs called large language models (LLMs), which are very good at imitating the more predictable uses of human language. A very large number of office jobs these days spend most of their time producing texts that fall into that category: contracts, legal briefs, press releases, media stories and so on. Those jobs are going away. Computer coding is even more amenable to LLM production, so you can kiss a great many software jobs goodbye as well. Any other form of economic activity that involves assembling predictable sequences of symbols is facing the same crunch. A recent paper by Goldman Sachs estimates that something like 300 million jobs across the industrial world will be wholly or partly replaced by LLMs in the years immediately ahead.
Another technology with similar results is CGI image creation. Levi’s announced not long ago that all its future catalogues and advertising will use CGI images instead of highly-paid models and photographers. Expect the same thing to spread generally. Oh, and Hollywood’s next. We’re not too far from the point at which a program can harvest all the footage of Marilyn Monroe from her films, and use that to generate new Marilyn Monroe movies for a tiny fraction of what it costs to hire living actors, camera crews and the rest. The result will be a drastic decrease in high-paying jobs across a broad swathe of the economy.
The outcome of all this? Well, one lot of pundits will insist at the top of their lungs that nothing will change in any way that matters, and another lot will start shrieking that the apocalypse is upon us. Those are the only two options our collective imagination can process these days. Of course, neither of those things will actually happen.
What will happen instead is that the middle and upper-middle classes in the US, and in many other countries, will face the same kind of slow demolition that swept over the working classes of those same countries in the late 20th century. Layoffs, corporate bankruptcies, declining salaries and benefits, and the latest high-tech version of NO HELP WANTED signs will follow one another at irregular intervals. All the businesses that make money catering to these same classes will lose their incomes as well, a piece at a time. Communities will hollow out the way the factory towns of America’s Rust Belt and the English Midlands did half a century ago, but this time it will be the turn of upscale suburbs and fashionable urban neighbourhoods to collapse as the income streams that supported them disappear.
This is not going to be a fast process. The US dollar is losing its place as the universal medium of foreign trade, but it will still be used by some countries for years to come. The unravelling of the arrangements that direct unearned wealth to the US will go a little faster, but that will still take time. The collapse of the cubicle class and the gutting of the suburbs will unfold over decades. That’s the way changes of this kind play out.
As for what people can do in response this late in the game, I refer to a post I made on The Archdruid Report in 2012 titled “Collapse Now and Avoid the Rush”. In that post I pointed out that the unravelling of the American economy, and the broader project of industrial civilisation, was picking up speed around us, and those who wanted to get ready for it needed to start preparing soon by cutting their expenses, getting out of debt, and picking up the skills needed to produce goods and services for people rather than the corporate machine. I’m glad to say that some people did these things, but a great many others rolled their eyes, or made earnest resolutions to do something as soon as things were more convenient, which they never were.
Over the years that followed I repeated that warning and then moved on to other themes, since there really wasn’t much point to harping on about the approaching mess when the time to act had slipped away. Those who made preparations in time will weather the approaching mess as well as anyone can. Those who didn’t? The rush is here. I’m sorry to say that whatever you try, it’s likely that there’ll be plenty of other frantic people trying to do the same thing. You might still get lucky, but it’s going to be a hard row to hoe.
Mind you, I expect some people to take a different tack. In the months before a prediction of mine comes true, I reliably field a flurry of comments insisting that I’m too rigid and dogmatic in my views about the future, that I need to be more open-minded about alternative possibilities, that wonderful futures are still in reach, and so on. I got that in 2008 just before the real estate bubble started to go bust, as I’d predicted, and I also got it in 2010 just before the price of oil peaked and started to slide, as I’d also predicted, taking the peak oil movement with it. I’ve started to field the same sort of criticism once again.
We are dancing on the brink of a long slippery slope into an unwelcome new reality. I’d encourage readers in America and its close allies to brace themselves for a couple of decades of wrenching economic, social, and political turmoil. Those elsewhere will have an easier time of it, but it’s still going to be a wild ride before the rubble stops bouncing, and new social, economic, and political arrangements get patched together out of the wreckage.

18. Februar 2023

Polnische Sicht der Dinge in Europa

Filed under: EU,Geopolitik — willanders @ 14:59
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Dieses Interview erklärt zum einen die Lage der gegenwärtigen polnischen Gesellschaft und zum anderen die geopolitsche Situation und Spielräume Polens aus der Sicht einer konservativen polnischen Denkfabrik, mit besonderer Berücksichtigung der Beziehungen zu den USA und Deutschland. Interessant, um die Position und gegenwärtige Politik der polnischen Regierung verstehen zu können. Ich meine nicht, dass man diese Meinung teilen muss, man sollte sie aber zur Kenntnis nehmen. Ich teile das meiste davon nicht – halte etwa die Bedrohung für Polen durch den „gestiegenen russischen Imperialismus“ für völlig übertrieben, im Gegenzug vermisse ich auf der polnischen Seite Verständnis für Russlands Sicherheitsinteressen.

Nach der Lektüre des Interviews sehe ich einen sehr, sehr langen und beschwerlichen Weg zum Frieden, der Europa bevorsteht. Ich finde, dass diese rechte Position als Produkt von – wohl us-amerikanischer – anti-russischer Propaganda. Der hier aufblitzende Russenhass macht auch dieses politische Lager unfähig, eine realpolitische Strategie zu entfalten. Diese Blindheit macht mich skeptisch im Hinblick auf eine eventuelle Versöhnung der europäischen Völker und einen dauerhaften Frieden. Die Polen neigen traditionell zu Unversöhnlichkeit und Feindschaft gegenüber ihren Nachbarn, dieser Faden durchzieht ihre Geschichte der letzten tausend Jahre.

Wie auch die Überzeugung, immer nur das Opfer gewesen zu sein. Diese Überzeugung ist ebenso stark in der kollektiven Seele der Polen eingebrannt. Aus dieser Sicht habe Deutschland – durch seine friedliche Politik gegenüber Russland – selbstverständlich gegen die Interessen Polens gehandelt. Nicht im Interesse Deutschlands, nein, natürlich nur, um Polen zu schaden. Die Idee, sich einfach da einzureihen und harmonisch mitzuarbeiten, kommt den Polen nicht in den Sinn. „Paradebeispiel Nord Stream“? Selbstverständlich sei das einzige Ziel, Polen zu schaden und nicht sich gegen – durch die Geschichte sehr wahrscheinliche – Erpressungen durch Polen abzusichern.

Die völlig einseitige Sicht durchzieht das ganze Interview und gibt die Sicht der meisten Polen wieder. Ich sehe darin deutlich die Handschrift der Anglos: die Ressintements schüren und verstärken und so die Völker Europas voneinander zu trennen. Teile und Herrsche – nichts neues unter der Sonne, immer wieder das uralte Spiel, und wir fallen immer wieder drauf rein, auch die vermeintlich intelligenteren Konservativen.

Zum allgemeinen Misstrauen trägt der Einfluss der BRD-Parteien, -Stiftungen und polnischen Medien (die sich in deutscher Hand befinden) bei, welche die Globalistische Agenda in Polen durchboxen wollen. Dass das den Polen nicht gefällt und sie gegen Deutschland einstimmt – das kann ich wiederum gut nachvollziehen. Wie gesagt, das verstärkt die Krise noch.

Alles in allem: Ich schaue in die Zukunft und sehe schwarz.

Das Interview – die deutsche Version – ist hier zu finden: https://gegenstrom.org/im-gespraech-mit-der-jungen-rechten-polnischen-denkfabrik-nowy-lad/

Interview mit der jungen, rechten polnischen Denkfabrik „Nowy Ład“

von Redaktion | 22. Jan. 2023 | Deutschland und die WeltIm Gespräch

Der junge polnische Think Tank, „Nowy Ład“, befasst sich mit langfristigen Fragen und Problemen, vor denen Polen aus Sicht von „Nowy Ład“ in absehbarer Zeit stehen wird. Sowohl die geografische Lage, als auch Polens geschichtliche Verwicklungen, stellen den Nachbarn Deutschlands vor besondere Herausforderungen, wenn es seine Interessen gewahrt sehen möchte. Das umfangreiche Gespräch mit MetaPol, drehte sich um innenpolitische, sowie außenpolitische Themen, wobei in Anbetracht des Ukraine-Kriegs, Polens Ostpolitik natürlich verstärkt im Fokus stand. Aber auch das Verhältnis mit Deutschland und den Vereinigten Staaten war Gegenstand der Unterhaltung.

Sehr geehrter Herr Adamus,

Sie sind Redakteur und Autor der Plattform „Nowy Lad“. Könnten Sie diese Plattform und ihre Ziele freundlicherweise unseren deutschen Lesern vorstellen?

Nowy Ład ist eine seit über zwei Jahren bestehende Denkfabrik, die von einer Gruppe junger polnischer Nationalisten gegründet wurde. Wir schreiben über die Schlüsselprobleme, denen Polen und Europa in den kommenden Jahren und Jahrzehnten gegenüberstehen, aus Sicht des polnischen nationalen Interesses. Außerdem interessieren wir uns für Metapolitik und langfristige kulturelle und gesellschaftliche Prozesse, nicht nur für aktuelle Ereignisse – wobei wir Stellungnahmen zum Alltagsgeschehen auch nicht aus dem Weg gehen. Wir arbeiten mit führenden polnischen Kommentatoren, Professoren und Experten ihres Gebietes zusammen. Unser Ziel ist es, ein hohes intellektuelles Niveau beizubehalten und dabei faule ideologische Kompromisse zu meiden. Wir wollen eine starke polnische Volksgemeinschaft, welche politisch und kulturell souverän ist.

Auf Ihrer Webseite ist ein Manifest veröffentlicht, in dem Sie beschreiben, dass Polen turbulenten Zeiten gegenübersteht, auf die Sie das Land nicht gut vorbereitet sehen. Könnten Sie bitte die größten Herausforderungen beschreiben, mit denen Ihr Land und Ihre Gesellschaft aktuell konfrontiert sind, und schildern, warum Sie Ihre Regierung nicht in einer guten Verfassung sehen, diese Herausforderungen zu bewältigen?

Wir stehen vor der Notwendigkeit eines großen Umdenkens seitens der polnischen Eliten. Seit Beginn der 1990er Jahre strebten diese den Anschluss an den Westen an, also den Beitritt zur NATO und der Europäischen Union. In Polen gab es einen parteiübergreifenden Konsens über die Richtung der Außenpolitik. Wir wollten „Teil des Westens“ werden. Dies sollte die Lösung für all unsere Hauptprobleme darstellen. Ich glaube, dass viele Mitglieder unserer Eliten diese Sichtweise so sehr verinnerlicht haben, dass sie viele Jahre lang nicht in der Lage waren, weitere politische Richtungen und ehrgeizige Ziele festzulegen. Einer der beliebtesten Autoren der polnischen Rechten, Rafał Ziemkiewicz, zitiert in seinem neuesten Buch „Great Poland“ folgende Anekdote: „In den 1990er Jahren hielten Deutsche aus einer Parteistiftung einen Vortrag über ihre Vision und ihre Interessen aus deutscher Sicht. Als sie die Polen nach ihrer Sicht fragten, konnten sie nicht beantworten, was die Interessen Polens sind, nur, dass sie wollen, dass “alles so ist wie in Europa.“

Diese Anekdote spiegelt das Ausmaß der polnischen Komplexe und die grenzenlose Faszination für den Westen gut wider.

Was wir also brauchen ist ein unabhängiges Denken – dies wäre die Grundlage für die Lösung vieler anderer Probleme. Eins davon ist die Tatsache, dass Polen niedrige demografische Indikatoren hat: Nach Polens EU-Beitritt wanderten 2 Millionen Menschen aus dem Land aus – hauptsächlich junge Menschen, die im reicheren Westen eine bessere Perspektive für sich sahen.  Dabei hat der polnische Staat vor einiger Zeit die finanzielle Unterstützung für Familien oder auch die Anzahl von Krippenplätzen deutlich erhöht, und in den letzten 30 Jahren war das polnische Wirtschaftswachstum nach China das zweitstärkste weltweit. Dank dieser Tatsache hat sich die Lücke zwischen Polen und Westeuropa deutlich verkleinert.

Das BIP pro Kopf, einschließlich der Kaufkraft, ist in Polen nun höher als in Portugal und nähert sich dem Niveau Spaniens.

Nach Angaben des Internationalen Währungsfonds betrug unser BIP pro Kopf, inklusive Kaufkraft, im Jahre 1990 nur 8% des deutschen. Heute sind es bereits 66%. Leider führte dieser materielle Erfolg nicht zu einer Verbesserung der Demographie.

Dies wirft eine fundamentale Frage auf: Werden die Polen eine stolze und wohlhabende Nation sein, oder nur eine Ansammlung wohlhabender Individuen, welche nach und nach die Ideologien des Westens übernehmen?

Paradoxerweise führt ökonomischer Erfolg manchmal zu sozialer Degeneration. Das Ziel, das wir uns gesetzt haben, ist die maximale Eingrenzung dieses Phänomens in Polen.

Viele rechte Akteure in Deutschland blicken gerne ins Ausland in die alten „sowjetischen“ Staaten, wie Polen, Ungarn oder auch Russland, und auf die Tatsache, dass diese Gesellschaften immer noch an unsterblichen Werten wie Glaube, Familie und Nation als konstituierende Faktoren einer gedeihenden Zukunft festhalten. Betrachtet man jedoch die Geburtenrate genauer, sind die Zahlen in Polen erschreckend und unterscheiden sich nicht von denen in Deutschland oder anderen westeuropäischen Ländern. Was ist Ihr Ansatz dazu?

Sicherlich zeigen postsowjetische Gesellschaften in vielerlei Hinsicht gesündere soziale Instinkte. Das liegt am sogenannten „communist social freezer“:  Als sich die westlichen Gesellschaften aufgrund der globalisierenden Popkultur, der sexuellen Revolution und der Abkehr von den Lehren der katholischen Kirche und der christlichen Moral im Allgemeinen veränderten, wurden unsere Gesellschaften von der westlichen Infosphäre und dem Einfluss von Trends abgeschnitten, die die nationale Gemeinschaft zersetzten. Soziale Veränderungen hatten hier andere Ursachen als im Westen. Zudem suchten viele Menschen als Widerstand gegen den verachteten Kommunismus Zuflucht in der Kirche, im Patriotismus und traditionellen Werten. Andererseits sollte die sowjetische Realität auch nicht idealisiert werden – die Kommunisten kämpften aktiv gegen die Kirche, Religion, Familie und traditionelle Werte, sie fälschten die Geschichte und töteten und verfolgten Patrioten.

Nach dem Fall des Kommunismus veränderte der westliche kulturelle Einfluss die postsowjetischen Gesellschaften rapide. Ich erwähnte vorhin einen gewissen westlichen Komplex, der unter den Polen vorherrscht – das ist einer der wichtigen Gründe für das schnelle und gedankenlose Nachahmen kultureller Trends aus dem Westen. 1989 hatten viele polnische Patrioten ein idealisiertes Bild des antikommunistischen Westens und Politikern wie Ronald Reagan, während sie sich der tiefgreifenden Veränderungen, die im Westen nach dem symbolischen Jahr 1968 stattfanden, nicht bewusst waren.

Natürlich waren diese Veränderungen selten Ergebnisse soueräner Entscheidungen unserer Nation, sondern wurden in vielerlei Hinsicht vom Westen inspiriert und finanziert. Nach 1989 übernahm das westliche Kapital die meisten polnischen Medien und erzog einen großen Teil der polnischen Gesellschaft in dem Glauben, dass sie dem polnischen Patriotismus und der christlichen Moral abschwören müssten, um Teil des ersehnten Westens zu werden. Deutsche Stiftungen, welche von Bundestagsparteien oder diversen westlichen Förderprogrammen finanziert wurden, machten die „Stärkung der Zivilgesellschaft“ oder den „Kampf für Menschenrechte“ zum Ziel – unter diesen Schlagworten wurde die öffentliche Debatte in Polen in die „richtige“ Richtung gelenkt.

Der Wahlsieg der PiS im Jahr 2015 war in gewisser Weise eine Reaktion darauf. Doch die Schuld für jeden Fehler der jetzigen Regierung – und es gab viele – gaben die linksliberalen Medien der Tatsache, dass Polen von „rückständigen“ Leuten regiert werde, die „uns aus Europa hinausführen“. Gleiches gilt beispielsweise für die hohen Energiepreise, die derzeit unseren gesamten Kontinent betreffen. Die polnische Gesellschaft ist heute stark polarisiert. Ein großer Teil der Polen wurde in den letzten 30 Jahren entwurzelt und hat eine „westliche“, linksliberale Mentalität angenommen.

Gewiss sind wir heute immer noch in einer viel besseren Situation als die westeuropäischen Gesellschaften. Polnische Patrioten haben es geschafft weiterzubestehen, und der durchschnittliche Pole ist konservativer als der durchschnittliche Deutsche oder Franzose. Die PiS ist seit 7 Jahren an der Macht und im Parlament sitzt neben der linksliberalen Opposition die nationalliberale Konfederacja. Verschiedene patriotische, nationalistische, katholische Kreise etc. haben ihre eigenen Medien, Institutionen und Veranstaltungen. Wir kämpfen jedoch für die Zukunft und die Identität unserer Nation und haben die enorme Macht westlicher Medien, Popkultur, internationaler Organisationen, Stiftungen und des Großkapitals zum Gegner.

Trotz dieser Probleme sind wir optimistisch. Wir sehen, dass ein großer Teil der polnischen Nation immer noch gesund ist und nicht nur an der Verteidigung seiner Identität, sondern auch an einer aktiven Gegenoffensive interessiert ist. Das ist auch das Ziel unseres Projektes. Wir freuen uns auch über die wachsende Beliebtheit patriotischer Bewegungen in den westlichen Ländern. Das Jahr 2022 brachte viele Gründe für Optimismus – die „Fratelli d’Italia“ und die Schwedendemokraten übernahmen die Macht in ihren Ländern, und das nationale Lager in Frankreich verzeichnete einen großen Zuwachs an Unterstützern. Über Meloni, Salvini, Le Pen, Zemmour und Akesson haben wir viel geschrieben.

Gerade haben wir einen neuen Abschnitt auf unserer Website mit dem Titel „Der neue Frühling der Völker“ gestartet. Wir glauben, dass die europäischen Nationen ihre Souveränität – wie bereits 1848 – immer mutiger gegen die internationale, kosmopolitische Elite verteidigen werden, weil sie ihre engstirnigen Interessen im Geiste einer undemokratischen Ideologie erkennen.

Außerdem glauben wir auch, dass die überwiegende Mehrheit der europäischen Patrioten, trotz der Probleme zwischen unseren Nationen in der Vergangenheit, heutzutage versteht, dass wir uns gemeinsam derselben Bedrohung entgegenstellen sollten. Wir bereiten uns auf einen langfristigen Kampf vor. Sie kennen es aus Ihrer eigenen Geschichte – deutsche Patrioten brauchten im 19. Jahrhundert Dutzende von Jahren für die Wiedervereinigung ihres Landes. Die Aufstände von 1848 blieben zunächst erfolglos, doch am Ende siegte die nationale Idee. Das könnte jetzt genauso sein.

In den letzten Monaten wurden in Deutschland einige Presseberichte veröffentlicht, die thematisierten, dass die „Wokeness“ auch in Polen zunimmt. Es wurden Demonstrationen gezeigt, bei denen vor allem junge Akademiker für die Menschenrechte des neuen Jahrhunderts, wie LGBTQ+, protestierten. Welche Relevanz haben diese Proteste und Bewegungen wirklich im heutigen polnischen Alltag?

Die LGBTQ+-Agenda wird von den linksliberalen Medien und den aus dem Ausland finanzierten NGOs sehr aggressiv gefördert. Sie haben es geschafft, eine Gruppe junger ideologischer Aktivisten heranzuzüchten, die sich zwar in der Minderheit befindet, aber sehr laut und engagiert ist. Noch vor wenigen Jahren war dies in Polen komplett marginal. Die Mehrheit der polnischen Gesellschaft – insbesondere Menschen mittleren Alters und ältere Menschen – ist sich des Ernstes der Situation nicht bewusst und denkt, dass es sich um eine vorübergehende Exzentrizität handelt oder dass LGBTQ+-Forderungen auf eine gesellschaftliche Akzeptanz des Zusammenlebens homosexueller Paare reduziert werden können.

Jedes Mal, wenn Sie die Öffentlichkeit fragen, was ihrer Meinung nach das wichtigste Problem ist, mit dem sich Politiker befassen sollten, werden fast alle auf die wirtschaftliche Situation oder den Krieg in der Ukraine hinweisen, während „die Rechte sexueller Minderheiten“ usw. von etwa 1-2 % als Priorität angesehen werden. Auf der anderen Seite aber übt eine Gruppe engagierter Aktivisten immer mehr Druck auf die gesamte linksliberale Opposition der jetzigen Regierung aus, die sich radikalisiert, um „westlich“ genug zu sein.

Weiterhin wird in den Medien wiederholt, dass alle jungen Menschen politisch links sind, was eine Art sich selbst erfüllende Prophezeiung sein soll – denn natürlich sind junge Menschen rebellisch gegenüber Erwachsenen, aber innerhalb ihrer eigenen Gruppe konform. Seit 1989 wird von denselben Kreisen stets wiederholt, dass die nächsten Generationen linksliberaler sein werden, die Rechten also „wie Dinosaurier aussterben“ werden. Die Realität ist komplizierter – manchmal waren aufeinander folgende Generationen eher linksgerichtet, manchmal eher rechtsgerichtet. Bei den letzten Wahlen gab es unter den Jüngsten (18-29) mehr Stimmen für linke und liberale Kandidaten als in der gesamten Gesellschaft. Jedoch gingen immer noch jeweils gut 20% an den derzeitigen Präsidenten Andrzej Duda der PiS und an den nationalistischen Kandidaten Krzysztof Bosak – zusammen über 40%.

Tatsächlich haben wir in den letzten Jahren in Polen große soziale Veränderungen erlebt, insbesondere bei der jungen Generation. Konsumismus und Hedonismus nehmen zu, während viele nicht vorhaben, eine Familie zu gründen. Immer weniger junge Leute gehen in die Kirche. Auch die Zahl der Menschen, die dem Christentum einfach feindlich gesinnt sind, wächst. Junge Menschen sind der englischen Sprache mächtig, und englischsprachige soziale Medien sowie die westliche Popkultur prägen sie oft mehr als ihre eigenen Eltern. Eine unserer Aufgaben als Nowy Ład ist es, zu zeigen, dass es möglich ist, als junger Mensch eine wohlverstandene Modernisierung voranzutreiben und sich dennoch gegen die „westlichen“ Pseudowerte zu stellen.

Warum, denken Sie, scheint gerade die jüngere Generation in Ihrem Land offener für diese „westlichen Ideale“ zu sein? Warum haben die oben genannten Werte in den jüngeren Altersgruppen an Attraktivität verloren?

Das ist eine sehr schwierige Frage, besonders wenn wir die letzten 10-15 Jahre betrachten. Vor nicht allzu langer Zeit, in den Jahren 2010-2015, gab es unter jungen Menschen in Polen einen „Patriotismus-Trend“. Konservative und nationalistische Organisationen entwickelten sich rapide. Das Phänomen des „Unabhängigkeitsmarsches“ startete – ich spreche von Feierlichkeiten zur Wiedererlangung der Unabhängigkeit Polens, organisiert vom Mann nebenan aus dem einfachen Volk, die jedes Jahr über 100.000 Menschen nach Warschau locken. Mit dieser Welle begann auch ich, mich gemeinschaftlichen Aktivitäten zu widmen. Dann begann sich dieses gemeinschaftliche Gefühl abzuschwächen. Grund hierfür war meines Erachtens zum einen die Machtübernahme der derzeit regierenden Partei “Recht und Gerechtigkeit”. Diese Partei bezieht sich auf patriotische Werte, indem sie patriotische Gefühle für ihre eigenen Parteiinteressen benutzt.

Dies führte zu einer bestimmten Abkehr von diesen Werten. Auch die vielerorts zu eng mit der Obrigkeit verbundene polnische Kirche hat viel von ihrer Authentizität und gesellschaftlichen Autorität eingebüßt. Patriotismus ist in gewisser Weise zum Mainstream geworden. Unter der vorherigen Regierung, der Bürgerplattform (regierend von 2007 bis 2015), gab es Ansätze einer gewissen jugendlichen Rebellion und Opposition gegen die Eliten, die den Patriotismus oft verachtete. Heute „rebellieren“ junge Menschen „pro-westlich“, während sie unter der vorherigen Regierung „patriotisch“ rebellierten. Menschen ändern jedoch oft ihre Ansichten, wenn sie erwachsen werden, ihren Abschluss machen, anfangen zu arbeiten oder eine Familie gründen. Dann wenden sie sich oft von ideologischen Blendwerken ab. Inwieweit wird diese aktuelle Rebellion eine nachhaltige Entscheidung sein? Das hängt auch von uns ab.

Was muss getan werden, um sie zurückzugewinnen und wie trägt Ihre Plattform dazu bei?

Zunächst einmal sollten wir unsere Werte attraktiv präsentieren. Patriotismus und Arbeit für die Volksgemeinschaft müssen als Abenteuer dargestellt werden – als etwas, das wertvoll, objektiv gut und gleichzeitig befriedigend sein kann. Wir müssen auch in der Lage sein, junge Menschen zu erreichen und neue Formen der Kommunikation zu nutzen. Es ist notwendig, Lügen zurückzuweisen und Konzepte wie Modernität und Fortschritt aus den Händen der Linken zu nehmen. Wir müssen zeigen, dass es die Nation und das Christentum sind, die Quellen der Modernisierung und des Fortschritts sein können und es bereits in früheren Jahrhunderten waren. Wir müssen nicht nur nach politischer Macht streben, sondern vor allem nach kultureller Hegemonie, wie sie von Antonio Gramsci definiert wurde. Wir müssen von der Linken lernen und den Marsch durch die Institutionen wiederholen, Strukturen schaffen, die unsere Weltanschauung wieder und wieder in die Gesellschaft tragen.

In Nowy Ład arbeiten wir seit Kurzem am Konzept des Neoprogressivismus – einer neuen Moderne als Versuch, auf die Herausforderungen der Postmoderne zu antworten. Wir müssen die Avantgarde des Fortschritts sein, wir müssen auch erklären, dass die gegenwärtige progressive Linke veraltet ist, ihre Lösungen oberflächlich sind und die Komplexität des Menschen nicht verstehen. Wie einer unserer Autoren schrieb: „Was sind „Gender Studies“ schon im Vergleich zur Gründung von Universitäten durch die Kirche? Wie nichtig ist der Individualismus, der versucht, die niedrigsten Instinkte zu befriedigen, im Vergleich zum Personalismus, der versucht, den Menschen in seinem ganzen Wesen zu umfassen? Wie markant ist der Kontrast zwischen dem Relativismus, der es als unmöglich akzeptiert, die Wahrheit zu kennen, und der traditionellen Bescheidenheit, die vom Menschen verlangt, sich ständig um das vorhandene Wissen zu bemühen und sich ihm zu stellen?

Von unserem Konzept eines „neuen Völkerfrühlings“ habe ich bereits gesprochen. Wir wollen jungen Menschen zeigen, dass „Rebellion“ im Namen von LGBTQ+ eigentlich erbärmlicher Konformismus ist, der Botschaft der bedeutendsten Medien, der reichsten Milliardäre und der einflussreichsten Politiker folgend. Echte, authentische Rebellion bedeutet heute, an der Seite von Nation und Tradition zu stehen, Verantwortung für die eigene Familie oder Gemeinschaft zu übernehmen und kein gedankenloser Konsument zu sein. Wir glauben, dass es in den kommenden Jahren sowohl in Polen als auch in Europa immer mehr Platz für eine solche authentische Bewegung geben wird.

Um den Rahmen etwas auszudehnen – wie bewerten Sie die aktuelle geopolitische Lage Polens und denken Sie, dass die PiS sie angesichts der aktuellen Umstände angemessen verwaltet? Hat sich die Lage Polens seit der deutlichen Intensivierung des russisch-ukrainischen Krieges in diesem Jahr verändert und wenn ja, in welchem Ausmaß?

Polens geopolitische Lage hat sich im letzten Jahrzehnt deutlich verschlechtert, was vor allem mit der Expansionspolitik Russlands zusammenhängt. Polen ist seit Jahrhunderten Opfer des russischen Imperialismus und wir sind uns der Bedrohung aus dem Osten bewusst. Tatsächlich hat Putin selbst im Dezember seine Forderungen präsentiert, die darauf hinausliefen, uns zu einem NATO-Mitglied zweiter Klasse zu machen. Unsere Region wäre ein geopolitisches „Niemandsland“, das Russland den Weg ebnen sollte, seinen Einfluss in Mittel- und Osteuropa auszuweiten. Das Wiederaufleben des russischen Imperialismus wird in Polen als die größte militärische Bedrohung unserer Unabhängigkeit angesehen.

Die Situation wurde nach Russlands Aggression gegen die Ukraine sogar noch schlimmer. Wäre Kiew gefallen und Russland hätte eine neue Marionettenregierung in der Ukraine geschaffen, könnten wir jetzt russische Truppen auf über 1200 km der polnischen Grenze haben – von der Kaliningrader Oblast über Weißrussland bis hin zur gesamten Grenze zur Ukraine. In einer solchen Situation wäre unsere Sicherheit viel stärker gefährdet als sie es nun ist.

Gleichzeitig müssen wir uns daran erinnern, dass die Bedrohung durch Russland nicht auf einen möglichen umfassenden Krieg reduziert werden kann, was wohl unwahrscheinlich ist. Zum Beispiel haben Weißrussland und Russland letztes Jahr eine völlig künstliche Krise an unserer Grenze verursacht, indem sie tausende von Einwanderern aus kulturell fremden Ländern im Nahen Osten herbrachten. Anschließend stürmten diese hauptsächlich muslimischen Einwanderer die polnische Grenze. Glücklicherweise gab die Regierung dem Druck der Medien und internationalen Organisationen nicht nach – die Polizei und das Militär verteidigten unsere Grenze konsequent und nach einigen Monaten wurde eine Mauer an der Grenze zu Weißrussland errichtet. Nun soll auch an der Grenze zu Russland eine Mauer gebaut werden. Lukaschenko und Putin arbeiteten hier Hand in Hand mit der radikalen zuwanderungsfreundlichen Linken in Polen und Europa. Während der Krise schrieben die linken Medien in Polen ununterbrochen über „dramatische Menschenrechtsverletzungen“, verglichen unsere Soldaten mit Nazis usw. Einige schreiben noch immer darüber.

Daher ist es ein zentrales polnisches Interesse, die Ukraine zu unterstützen und Russland so weit wie möglich nach Osten zu verlagern. Ich glaube, dass unsere Regierung ganz gut mit der aktuellen Krise umgeht. Wir sind ein wichtiger Partner der Ukraine, wir unternehmen diplomatische Anstrengungen, um eine breite Koalition zur Unterstützung der Ukraine aufzubauen und wir beschleunigen gerade das Modernisierungsprogramm unserer Streitkräfte – in dieser Angelegenheit sehen wir eine enorme Rückständigkeit, an der sowohl die PiS als auch frühere Regierungen schuld sind. Derzeit kaufen wir viel, aber nicht alles, auf eine durchdachte und rationale Weise, gemessen an der Entwicklung des Potenzials der polnischen Verteidigungsindustrie.

Was ist Ihre Meinung zu den westeuropäischen Reaktionen auf diesen Konflikt, insbesondere der in Deutschland? Gibt es in Polen eine öffentliche Wahrnehmung der deutschen Geopolitik?

Für mich, wie auch für viele Menschen, die die Realität so sehen wollen, wie sie ist, war die Haltung Deutschlands keine große Überraschung. Im Laufe der Jahre hat Deutschland die Zusammenarbeit mit Russland auf Kosten der Interessen unserer Region weiterentwickelt – viele Menschen in Polen haben versucht, die Realität zu verdammen und die deutsche Politik zu beschönigen, die den polnischen Interessen seit Jahren schadet. Paradebeispiele dafür sind die Gaspipelines Nord Stream I und Nord Stream II. Meine Meinung zur Haltung Deutschlands oder, etwas allgemeiner, Westeuropas zum Krieg in der Ukraine ist eindeutig negativ, das sage ich als Pole.

Auch aus einer objektiveren, geopolitischen Perspektive betrachtet, überrascht mich die Haltung Deutschlands überhaupt nicht. Russland ist noch relativ weit weg, Sie sind vor potentieller Aggression auch bei einem möglichen Zusammenbruch der Ukraine durch einen Puffer geschützt: Polen. Gleichzeitig sind Sie stark abhängig vom russischen Kohlenwasserstoff geworden. Es liegt in Ihrem wirtschaftlichen Interesse, dass weiterhin billige russische Rohstoffe in Ihre Unternehmen fließen und so die Wettbewerbsfähigkeit der Wirtschaft stärken. Ich denke, Deutschlands Haltung zur Unterstützung der Ukraine wäre weitaus distanzierter, wenn nicht der starke US-Druck auf die Regierung in Berlin da gewesen wäre. Ich bin mir der Interessen- und Perspektivenunterschiede zwischen Polen und Deutschland in dieser Beziehung bewusst. Das ist normal und wir können ehrlich und frei darüber sprechen.

Die Haltung Deutschlands in diesem Konflikt machte einem großen Teil der polnischen Öffentlichkeit bewusst, wie heuchlerisch die Behauptungen waren, die Deutschen würden nicht von eigennützigen Interessen, sondern vom „Interesse Europas“ geleitet. Jeder wird von seinem eigenen Interesse geleitet – das ist normal, daran werden wir nichts ändern. Auch von Seite der liberalen Parteien und Kreisen, die seit Jahren von Angela Merkel angetan waren, geriet die Bundesregierung in die Kritik. Der Krieg hat der polnischen Öffentlichkeit auch bewusst gemacht, wie unterschiedlich die Bedrohungswahrnehmung zwischen Ost- und Westeuropa ist, und gezeigt, dass wir uns auf Westeuropa einfach nicht verlassen können.

Eine Initiative, die in den letzten Jahren öffentliches Interesse erregt hat, ist die Initiative „Intermarium/Międzymorze“. In der Zwischenkriegszeit und unter antikommunistischen Auswanderern gab es mehrere geopolitische Konzepte für diese Initiative, die sich teilweise sogar ergänzten. Es gab föderale und konföderative Ansätze sowie Konzepte, die militärische oder wirtschaftliche Bündnisse anstrebten. Wie sieht das Ideenspektrum heute aus und gibt es ein Modell, das Sie favorisieren?

Überschwängliche Ideen für ein föderales oder konföderales Intermarium scheiterten aus einem einfachen Grund: Andere, kleinere Nationen unserer Region betrachteten sie als Formen des polnischen Imperialismus und Versuch der Vorherrschaft. Einige befürchteten auch, dass Intermarium ein alternatives Projekt zur EU sein würde, das ihr entgegentritt. Auch wir als Nowy Ład stehen jeglicher Verwässerung der Souveränität der Nationalstaaten in internationalen Organisationen grundsätzlich skeptisch gegenüber. Daher erscheint es ratsam, statt über ein politisches Bündnis über eine wirtschaftliche Zusammenarbeit nachzudenken, die die Beziehungen zwischen den Nationen unserer Region allmählich stärken wird. Wie einer unserer Redakteure schrieb: „Der Name Intermarium sollte nicht mehr mit der Schaffung eines kompakten Staatenblocks verbunden werden, sondern mit einer ganzen Reihe von Infrastrukturprojekten und multilateralen Formaten, in denen Polen eine wichtige, manchmal sogar die wichtigste Rolle spielt.“

Auch die 2015 gestartete Drei-Meere-Initiative (3SI) geht in diese Richtung – nicht umsonst wurde hier ein neuer Name eingeführt und die Mitgliedschaft in der Organisation auf EU-Staaten beschränkt. Ihr schlossen sich 12 Länder an – neben Polen auch Litauen, Lettland, Estland, Tschechien, Ungarn, die Slowakei, Kroatien, Slowenien, Rumänien, Bulgarien und Österreich. 3SI hat im Prinzip drei Bereiche der Kooperation: Energie, Infrastruktur und digitale Transformation. In diesem Rahmen wurden beispielsweise mehrere Energienetzwerke geschaffen, die es den Ländern ermöglichten, ihre Abhängigkeit vom russischen Gas zu verringern (Polen eröffnete eine Gaspipeline aus Norwegen und eine Verbindungsleitung, die es den Slowaken ermöglicht, dieses Gas zu nutzen). Es ist auch geplant, ein Netz von Hochgeschwindigkeitszügen und Autobahnen zu schaffen. Wir beurteilen diese Richtung als positiv, betonen aber gleichzeitig den Vorrang der Souveränität des Nationalstaates. Wir bewahren eine gesunde Skepsis gegenüber der Möglichkeit, andere Nationen einfach und schnell in unsere polnischen Projekte einzubeziehen. Dabei behalten wir stets im Hinterkopf, dass einzelne Länder in vielen wichtigen Fragen unterschiedliche Ansichten haben können.

Welche Rolle spielen Ihrer Meinung nach Länder wie die Ukraine, Weißrussland oder die Russische Föderation hierbei?

Die Zukunft der Ukraine hängt vom Ausgang des aktuellen Krieges ab. Es scheint jedoch klar zu sein, dass die Ukraine die Möglichkeit verteidigt hat, als separater Staat zu existieren. Aus polnischer Sicht ist dies wichtig, weil die Ukraine als Puffer fungiert, der uns von Russland trennt. Die Frage ist jedoch, inwieweit die Ukraine ihr gesamtes Territorium und ihre volle Souveränität durch das Schließen von Allianzen zurückgewinnen kann. Grundsätzlich liegt es im Interesse Polens, die Ukraine weiterhin in ausgewählte regionale Infrastruktur- oder Energieprojekte miteinzubeziehen. Theoretisch ist es mit Weißrussland ähnlich, aber die Aussichten, die Beziehungen zu Minsk zu verbessern oder dort die Regierung zu ändern, sind momentan gering. Ein neutrales Weißrussland zwischen uns und Russland ist eine Lösung, die theoretisch schön klingt, aber in der Praxis sehr schwierig umzusetzen ist. Daher sollte unser Fokus im Moment auf der Zusammenarbeit mit den Ländern in der Region liegen, die der EU und der NATO angehören.

Hat die Eskalation des russisch-ukrainischen Konflikts etwas an Ihren Vorstellungen einer polnisch-russischen Beziehung geändert? Falls ja, was genau?

Ich hielt eine ernsthafte Zusammenarbeit zwischen Russland und Polen in absehbarer Zukunft noch nie für möglich. Um diese Möglichkeit zu schaffen, müsste Russland seine Ansprüche aufgeben, seinen eigenen Einflussbereich in der direkten Umgebung von Polen wieder auszuweiten und Polens Rolle zu der eines reinen Puffers zu reduzieren – eines geopolitischen Niemandslandes zwischen dem russischen Einflussbereich und dem des Westens. Die Formulierung des letztgenannten Anspruchs von Wladimir Putin selbst war eine eindeutige Bestätigung, dass auch Polen ein wichtiges Moment in Russlands Expansionsplänen darstellt. Moskau will ein souveränes Polen nach wie vor nicht akzeptieren.

Putin hätte beim Status Quo des 23. Februar [2022] bleiben können: Die Ukraine mit einem besetzten Donbass und einer besetzten Krim wäre der NATO oder EU sowieso nicht beigetreten und Polen wäre weit entfernt vom Konflikt. Westeuropa war an einer intensiven wirtschaftlichen Zusammenarbeit mit Russland interessiert und hat dadurch auch unsere Region unter Druck gesetzt. Genauso haben die USA Nordstream 2 zugestimmt, Trump und Biden haben sich beide mit Putin getroffen und ihn als einen der global wichtigen führenden Regierungschefs anerkannt. Polen hatte einen „Neustart“ mit Russland von 2007-2014 – er endete mit der Einnahme der Krim und des Donbass. In der Zwischenzeit hätte noch einmal neuer Raum für eine Normalisierung der russisch-polnischen Beziehungen geschaffen werden können, wenn Russland sich dazu entschieden hätte, den Status Quo zu normalisieren. Stattdessen fiel die Entscheidung auf einen weiteren Expansionsversuch und die Destabilisierung Mittel- und Osteuropas. Nur ein Beispiel: Am 15. Februar [2022], wenige Tage vor dem Konflikt, war der polnische Außenminister in Moskau, um sich mit Sergey Lavrov zu treffen, und sprach unter anderem davon, dass es „in dieser schwierigen politischen Lage unsere Pflicht [bleibe], den Kontakt auf allen Ebenen zu pflegen.“

Sämtliche wichtige westliche Politiker besuchten Wladimir Putin, riefen ihn an und versuchten, an ihn zu appellieren – auch diejenigen, die ihm sehr nahestanden und unbedingt daran interessiert sind, den amerikanischen Einfluss in Europa zu schwächen. Putin hat jedoch die Entscheidung getroffen, dass die totale Übernahme der Ukraine, und am besten auch der Rückzug der NATO aus Mitteleuropa, so wichtig für ihn ist, dass er dazu bereit ist, einen Krieg anzufangen. Er entschied, dass Gewalt mehr erreichen würde als Verhandlungen. Es ist in Polens Interesse, dass Russland diesen Krieg verliert und seine Möglichkeiten, weitere Aggressionen zu starten, so sehr wie möglich und so lange wie möglich geschwächt sind. Was nach dem Krieg passieren wird, ist heute schwer zu sagen. Aber es ist sehr unwahrscheinlich, dass Putin oder ein andere russische Führungsperson von Russlands gegenwärtigen Zielen abrücken wird.

Was erwarten Sie von Deutschland, und wie sollte eine deutsch-polnische Zusammenarbeit aussehen? Gibt es ein starkes Interesse an einer deutsch-polnischen Koalition?

Wir sind Nachbarn und naturgemäß Partner, wir haben einander am Hals, ob wir wollen oder nicht. Deutschland ist Polens wichtigster Handelspartner. Polen ist Deutschlands fünftwichtigster Handelspartner, nach China, den Niederlanden, den USA und Frankreich. Wir müssen danach streben, Brücken und Zusammenarbeit zu errichten, wobei diese Zusammenarbeit auf einer Partnerschaft fußen soll. Wie ich bereits erwähnt habe, hat Polen bedeutend zu Ihnen aufgeschlossen, wenn es um Wohlstand und Lebensstandard geht. Das heutige Polen hat die Ambitionen, eine wichtigere Rolle innerhalb Europas zu spielen, und Deutschland sollte dies verstehen.

Leider sieht die Realität so aus, dass Deutschland seit 32 Jahren, seit der Wende 1990, stets von Gruppierungen regiert wurde, die mehr oder weniger die Zentralisierung Europas auf Kosten der Souveränität der einzelnen Nationen anstreben, sowie die Förderung einer ideologisch linksliberalen Agenda. Parteistiftungen, die vom deutschen Bundeshaushalt finanziert werden, fördern polnische Woke-Aktivisten und die radikale Linke sehr großzügig. Die Heinrich-Böll-Stiftung schrieb in einem ihrer Berichte ganz offen davon, dass der einzige Weg, um in Polen „die Rechtsstaatlichkeit dauerhaft wiederherzustellen“, der Zerfall der derzeitigen demokratisch gewählten Regierung sei, die durch eine linksliberale ersetzt werden müsste. Viele polnische Medien, die die LGBTQ+-Agenda, die Zentralisierung der EU, kulturfremde Einwanderung oder die sexuelle Revolution propagieren, werden vom deutschen Kapital kontrolliert. Für den durchschnittlichen polnischen Patrioten von heute hat Deutschland das Gesicht Angela Merkels, und das ist definitiv keine positive Assoziation. Natürlich könnte dies anders aussehen, wenn sich die interne Lage in Deutschland ändern würde.

Zurzeit sind die Beziehungen zwischen der polnischen und der deutschen Regierung schlecht. Die deutschen Obrigkeiten behandeln uns immer noch als einen Staat, der höflich nicken soll, wenn Ideen aus Berlin und Brüssel vorgetragen werden, selbst wenn sie die grundlegendsten Interessen Polens bedrohen. Wir wissen sehr wohl, dass die gegenwärtige Regierung nicht dem Geschmack des deutschen Establishments entspricht, aber seriöse Partner sollten unabhängig davon einen Dialog mit jedem anstreben, der gerade in Polen regiert. Im Moment ist die Situation die, dass Ihre politische Klasse nicht mit der polnischen Führung sprechen möchte. Natürlich denke ich auch, dass polnische Politiker mit jeglicher deutschen Regierung sprechen sollten, auch wenn sie weltanschaulich weit von der polnischen entfernt ist. Das ist grundsätzlicher politischer Realismus.

Deutsche linksliberale Kreise haben eine große Gruppe von polnischen Politikern, Journalisten und „Experten“ großgezogen – oft wortwörtlich großgezogen, indem sie ihnen das Studium finanziert und später Arbeit verschafft haben -, die ihnen nun immer das erzählen, was sie hören wollen. Zum Beispiel, dass die PiS-Regierung die nächsten Wahlen garantiert verlieren wird (das wird über jede kommende Wahl gesagt), und deshalb sei es sinnlos, eine Beziehung mit dieser aufzubauen. Dieselben Leute in Polen stellen Deutschland als beispielhaftes Land dar, das uns „zivilisiert“ und „europäisiert“, uns rückständige osteuropäische Homophobe, Ausländerfeinde, Faschisten, usw.

Wie dem auch sei, nichts macht es für Polen und Deutschland unmöglich, in der Zukunft sehr gute Beziehungen zu unterhalten. Deutschland ist der größte und mächtigste Staat in Europa und wird dies bleiben, und dasselbe gilt für Polen in Mittel- bzw. Osteuropa. Wie Sie sehen, klappt die wirtschaftliche Zusammenarbeit trotz der vielen politischen Meinungsverschiedenheiten wunderbar. Die Innenpolitik bestimmt häufig die Außenpolitik.

Sie sind ein Experte im Bereich der chinesischen Wirtschaft. Wie beeinflusst Chinas Politik uns hier in Europa und was ist Ihrer Meinung nach die beste Haltung gegenüber China aus einer polnischen und einer europäischen Perspektive?

China ist ein unglaublich wichtiges Land und eine starke Wirtschaftskraft. Natürlich sollte Europa nicht von den USA und deren Taktik, China in Schach zu halten, vereinnahmt werden. Gleichzeitig müssen wir uns bewusst sein, dass China Europa wie eine Zitrone pressen möchte und so viel Technologie und so viele sonstige Exportmärkte wie möglich von uns abzieht. Wir sehen diese ungleichmäßige Öffnung des Marktes zwischen China und Europa (und, weiter gefasst, der ganzen Welt). China beschützt seinen Markt und hat gleichzeitig einen breiten Zugang zu den globalen Märkten. Wir sollten es uns zum Ziel setzen, dies zu ändern und wirtschaftliche Zustände zu schaffen, die dem so symmetrisch wie möglich entsprechen. Auf jeden Fall ist der chinesische und asiatische Markt im Allgemeinen eine riesige Gelegenheit für Europa.

Auf Polen bezogen finde ich nicht, dass Chinas Einfluss hier groß ist, verglichen mit den Vereinigten Staaten oder der EU. Aus polnischer Perspektive stellt China einen potenziell wichtigen Handelspartner im Bereich der Technologie dar. Wir können sehen, dass chinesische Unternehmen auf der neuen Welle der technologischen Innovation sehr stark sind. Das ist bestimmt eine Chance für Länder wie Polen, die einen Technologietransfer und die Modernisierung ihrer Wirtschaft anstreben. Die letzten zehn Jahre waren sicherlich eine Zeit großer Hoffnungen in Bezug auf die Intensivierung des Kontakts zwischen Polen und China. Leider ist dieses Unterfangen in vielen Aspekten gescheitert: Trotz vieler Besuche und Ankündigungen blieb die Zusammenarbeit relativ unbedeutend – was auch mit dem Missverhältnis des chinesischen Angebots an die polnischen Gegebenheiten zusammenhängt. Ich hoffe, dass sich dies ändern wird.

Es gibt gewisse Tendenzen, die auf einen zunehmenden Isolationismus von Seiten Chinas hindeuten, und die europäischen Gesellschaften blicken mit zunehmendem Misstrauen nach China. Dies schafft kein gutes Klima für die Erschließung einer Zusammenarbeit.

Meiner Meinung nach müssten wir umfassender auf ganz Asien schauen, welches immer stärker wird und auch in der globalen Politik immer mehr bedeutet. Von China abgesehen gibt es dort auch andere mächtige Länder wie Indien oder Indonesien. Es gibt technologisch fortschrittliche Länder wie Südkorea oder Japan. Asien ist eine Chance für uns, die zu verpassen wir uns nicht leisten können.

Und wie sieht es mit den Vereinigten Staaten aus? Sollte Europa sich komplett vom Westen trennen oder sehen Sie eine Chance für eine Partnerschaft auf gleicher Höhe?

Die geografische Position zwischen Deutschland und Russland war für Polen jahrhundertelang ein Fluch. Während der Zeit der Teilungen Polens (1795-1918) sowie vor dem Zweiten Weltkrieg suchte Polen, das sich gegenüber Deutschland und Russland mit einem unverhältnismäßigen Kräften auseinandersetzen musste, einen externen Partner, der uns dabei helfen würde, unsere Unabhängigkeit und Souveränität beizubehalten. Damals konzentrierten wir uns auf Frankreich und Großbritannien. Im Moment setzen wir auf die USA. Ich erkenne mehrere negative Auswirkungen einer solchen Strategie, einschließlich des Fakts, dass uns die Amerikaner manchmal als ihre eigene Kolonie ansehen.  Auch ist es klar, dass die meisten amerikanischen Eliten ihr Denken nach einem kulturellen, liberalen Imperialismus ausrichten. Auf der anderen Seite denken heute die deutschen und französischen Eliten in genau denselben Kategorien. Sie alle belehren Polen eifrig, fördern die linksliberale Opposition, „verfolgte sexuelle Minderheiten“ oder die „Zivilgesellschaft“. Die amerikanische Popkultur vergiftet unsere Zivilisation am stärksten, aber die politische Einmischung aus Berlin und Paris steht der Washingtons in nichts nach.

Die Frage ist die – welche Alternative haben wir als Polen? Es gibt kaum welche, insbesondere in Anbetracht der deutschen Liebäugelei mit Russland. Deshalb glaube ich, dass Polen weiterhin mit den USA zusammenarbeiten, aber im selben Moment auch in den großen westeuropäischen Ländern pragmatische Partner suchen und seine Fühler nach aufstrebenden asiatischen Nationen ausstrecken sollte, angeführt von China und Indien. Man muss mit jedem sprechen. Die Amerikaner müssen Polen auch als souveräne Entität wahrnehmen.

Gleichzeitig gibt es in Deutschland und Frankreich das Bestreben, den amerikanischen Einfluss einzugrenzen und ein souveränes Europa als eine eigenständige geopolitische Macht zu etablieren. Verständlicherweise, sind doch Deutschland und Frankreich Nationen mit einer bedeutend längeren Geschichte und reicheren Kultur als die USA, und sie fühlen sich in der Rolle eines schwächeren Partners nicht wohl. Dies kann jedoch nicht ohne ein ausreichend starkes Militär erreicht werden, und kein europäisches Land besitzt ein solches. Der Krieg in der Ukraine hat gezeigt, dass die Vereinigten Staaten immer noch in der Lage sind, ihren Willen in Westeuropa durchzusetzen. Würde Europa versuchen, eine Partnerschaft mit Amerika auf Augenhöhe zu bringen, müsste es eine gemeinsame außenpolitische Richtlinie geben, um als geopolitische Macht aufzutreten. Wir folgen dieser deutschen und französischen Debatte und bleiben auf dem Laufenden, wenn es um Konzepte wie die strategische Autonomie geht. Obwohl Schritte in diese Richtung unternommen werden, glaube ich nicht an ihren Erfolg. Es gibt keine europäische Nation, nur mehrere dutzend Nationen, die alle leicht voneinander abweichende Identitäten und Interessen besitzen. Wie könnte das Interesse unserer Region repräsentiert werden, wenn die Außenpolitik der EU-Staaten zentralisiert wäre, wie Bundeskanzler Scholz es gerne hätte? Zum Beispiel im Kontext des Ukrainekriegs: Meiner Meinung nach würden die starken westeuropäischen Staaten, die den Ton bezüglich der Strategie angeben, die Interessen unserer Region für ihren Vorteil opfern. Deshalb kann man von unserer Region eine Menge Widerstand gegen eine solche Zentralisierung erwarten.

Außerdem sehe ich in naher Zukunft auch keine Möglichkeit, sich von den Vereinigten Staaten loszusagen – beide Seiten des Atlantiks sind auf so viele Weisen miteinander verbunden, einschließlich der militärischen, sodass diese Option in der absehbaren Zukunft wohl Wunschdenken bleibt. Auch in den USA gibt es natürlich isolationistische Tendenzen, aber dies ist leichter gesagt als getan, wie die Präsidentschaft Trumps gezeigt hat. Zusammenfassend bin ich für einen vernünftigen Dialog mit jeglichen potentiellen Partnern, ohne dass man sich von anderen abkehrt.

Eine letzte Frage, die etwas vom Thema abweicht, aber unsere deutschen Leser interessiert: Überraschenderweise verlangt die PiS Reparationszahlungen von Seiten der Deutschen für den Zweiten Weltkrieg. Was ist Ihre Meinung dazu und warum, glauben Sie, hat die PiS sich in diesen ungewissen Zeiten dieses Thema auf die Fahnen geschrieben?

Ich denke, dass die Politiker der PiS ganz genau wissen, dass es sehr unwahrscheinlich ist, die Reparationszahlungen durchzusetzen. Ich glaube das auch. Die PiS möchte es nur als politisches Mittel verwenden, das in verschiedenen Verhandlungen mit der Regierung in Berlin nützlich sein wird. Die EU-Institutionen üben immer mehr Druck auf Polen aus, das Bestreben, sich in Polens Innenpolitik einzumischen und die Feindseligkeiten gegenüber der gegenwärtigen polnischen Obrigkeit nehmen zu. Daher möchte die PiS die Möglichkeiten zur Verhandlung mit den deutschen Eliten ausweiten, die eine Schlüsselrolle in der Richtungsgebung vieler Prozesse innerhalb der EU spielen. Ich wiederhole: Sich auf den Zweiten Weltkrieg und die Verbrechen der Nazis zu beziehen ist eine Antwort auf den Kampf gegen die polnische Regierung im Namen der „Rechtsstaatlichkeit“, der „LGBTQ+-Rechte“ usw. – auf derselben moralistischen Ebene. Da die deutsche Regierung und die deutschen Eliten (also die Medien, Lobbys, und damit verbundene Institutionen) der polnischen Regierung u.a. Autoritarismus und die Verfolgung von Minderheiten vorwerfen und versuchen, in den Polen Scham und Schuldgefühle hervorzurufen, antwortet die PiS auf eine ähnliche Art und Weise: Nein, ihr seid es, die die Erben eines totalitären verbrecherischen Regimes sind, und ihr solltet euch schämen, schuldig fühlen und euch bei uns entschuldigen – nicht anders herum.

Worauf, glauben Sie, steuert Europa zu? Wo wird sich Europa im Jahr 2035 befinden und welche Rolle wird Polen dabei spielen?

Europas Rolle im globalen System wird immer kleiner. Europas Anteil am weltweiten Bruttoinlandsprodukt, der kleiner werdende Anteil an den größten globalen Unternehmen, die schrumpfende Zahl der liberalen, demokratischen Staaten weltweit – all dies sind Zeichen von Europas abnehmender Wichtigkeit und globaler Attraktivität. Dazu kommen wahrscheinlich Veränderungen in der Handhabung des globalen Systems, weil die Stimme Europas in diesem Bereich mehr Macht hat als Europas tatsächliche Stärke suggeriert. Jahrhundertelang bedeutete  Europa politisch viel mehr, als die Größe seiner Einwohnerzahl vermuten ließ.  Heute haben China und Indien zusammen ungefähr viermal so viele Einwohner wie Europa. Europa – oder allgemeiner: der Westen – ist nicht mehr der wichtigste Ort auf dem Planeten und wir müssen uns daran gewöhnen. Abgesehen von materiellen und politischen Angelegenheiten sind der europäische Seelenzustand, der Zustand unserer Zivilisation und nationalen Kulturen genauso wichtig. Sie alle stehen unter dem zerstörerischen Einfluss von Leuten, die glauben, dass Geschichte und Tradition vernichtet gehören, während wir Europäer uns ekeln und schämen sollen, wenn wir an unsere Vergangenheit denken. Die Kreise, die den europäischen Baum von seinen Wurzeln abtrennen wollen, sind eine große Bedrohung. Werden wir genug Kraft haben, genug Kampfes- und Überlebenswillen, um diese Machenschaften zu stoppen? Um die nationalen Kulturen und Identitäten zu erneuern, die auf dem Erbe der europäischen Zivilisation fußen? Ich weiß es nicht, aber die langatmigen Aktivitäten  der postmodernen Linken haben dem Geisteszustand des durchschnittlichen Europäers auf jeden Fall sehr geschadet. Ich hoffe, dass wir bis 2035 mehr Erfolge von europäischen Patrioten als Teil des „neuen Frühlings der Völker“ verzeichnen können, und dass Polen einer der wenigen wichtigen Akteure auf unserem Kontinent sein wird.

Herr Adamus, haben Sie vielen Dank für das ausführliche und detaillierte Gespräch.

Aus dem Englischen übersetzt von:  Sabrina Bülow  und Kim Diedrichsen

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